Собака и собственники

[кукла без мечты]

Уважаемые москвичи, просьба помочь в юридическом вопросе.
Если квартира в Москве имеет три собственника, один из них заводит собаку в этой квартире, а остальные два собственника против - есть ли какие-то законы, регламентирующие этот момент? Я так очень грустно понимаю, что вроде как нет?(

@темы: Юридическое, Животные, растения

Comments

[Jager Himmel]

Aaliyah,
А я вру? Доказательства, велкам)

Дверь медвежьим жиром намазать? Я посмотрю на тех людей, которые сами потом в этом аромате захотят жить... А собаке быстро ставится запрет на еду/облизывание всякого кроме того, что разрешено хозяином.

На самом деле, такую домашнюю войну можно бесконечно продолжать. Но цель поста и моих усилий - помочь людям решить конфликт миром. Понимаете? миром. Это семья, а не посторонние люди, и доводить ситуацию до уровня "гадить друг другу на всю катушку бурной фантазии" - не есть гут. Но если вам нравится - не буду отговаривать, организовывайте в своей жизни такое)

Мне, по большому счету, дела нет, ибо на практике с этим я никогда не столкнусь.

да, вы просто советуете ТС нарушить закон)

Не поняла, а почему сразу справка липовая? Реально такого быть не может? Или вы считаете, долбоеб-собашник всё же уточнил предварительно про аллергийки?

Аллергия на собачью шерсть и компоненты кожных покровов животных чаще всего проявляется с самого детства. Сильная аллергия (вплоть до отека) диагностируется еще легче - для этого достаточно постоять рядом с владельцем собаки в автобусе. И аллергик прекрасно знает о такой аллергии. И если он не самоубийца, он при первом упоминании "завести животное" об этом сообщит.
Вы, наверное, не представляете себе, что такое настоящая аллергия. Такое невозможно не заметить и скрыть.
Если же один из собственников самоубийца и умалчивал о таком...ну... Покойся с миром, суицидник, тебя не будет жалко.

Ну и с какими же законами все ознакомились? Пока никто дельных ссылок не привёл. Покормите хоть ТС, он об этом и спрашивал.

Например с тем, что собственник имеет право завести животное без согласия других собственников, если животное не портит их имущество, а владелец соблюдает закон о нормах и правилах содержания домашних животных.
Я вон еще узнал, что собственник доли квартиры без согласия остальных не может никого прописать, даже ребенка (но по закону ребенок до 14 лет имеет право жить по регистрации). А вот потом - увы, без переоформления доли собственности не пропишешь. Это вообще отличный способ законной мести - столько возни с бумажками и бюрократами...

Например, намазать дверь медвежьим жиром, чтоб собака без устали сралась на всю комнату.

Намеренная порча общего имущества.

Но цель поста и моих усилий - помочь людям решить конфликт миром. Понимаете? миром.

Если в семье зашла речь о юридической помощи и законах... Миром это не кончится. Увы. Либо настолько острый конфликт, что слово "семья" потеряло значение, либо это изначально такая вот фиговая семья.

[Aaliyah]

Zoi aka Kin-no, вы сказали несколькими постами назад: "Все это регламентировано и прописано в законах". На мою вежливую просьбу (кстати, автору тоже было бы интересно) никакой ссылки не дали, в интернете ничего подходящего под случай нет. Вы же тут за это все ратуете, не?
В смысле облизывание? От запаха собаке колпак снесет, будет постоянно сраться от страха, да хозяин сам её выкинет через пару дней такого веселья. Остальным жильцам достаточно свалить на выхи. Запах у людей никаких панических атак не вызывает уж точно, а что приятней, собачья вонь или жир - вопрос спорный.
Судя по нелепым попыткам перейти на личности, ничего дельного автору вы подсказать не можете, или всё же дадите хоть название, хоть полназвания закончика какого?)
Конфликт уже есть, вы не видите? Потому как один долбоёб не подошел и не спросил соседей. Теперь ход за ними, и с чего вы взяли, что все на эту собачку будут мимимишничать? Я надеюсь, ТС уже пробовал поговорить по-хорошему до сего поста-то.

На мою вежливую просьбу (кстати, автору тоже было бы интересно) никакой ссылки не дали, в интернете ничего подходящего под случай нет. Вы же тут за это все ратуете, не?

Вбиваем вопрос в гугль и получаем два ответа с сайта ГК РФ:

1. Животное в соответствии с ГК РФ отнесено объекту движимого имущества. То есть собаку принести в квартиру вы можете наравне с кроватью. Указанное действие не является актом распоряжения недвижимом имуществом, а именно квартирой находящейся в долевой собственности.
Т.е. владелец имеет право принести собаку без согласия остальных собственников. И он даже не обязан ставить их в известность.

2. Если присутствие животного ведет к нарушению жилищного кодекса (не соблюдается закон о нормах содержания животного, животное портит общее и чужое имущество, наличие животного приносит вред здоровью жильцов), то пострадавший в праве обратиться в суд. В этом случае (если нарушение доказано), владелец понесет административное наказание - штраф за нарушение + компенсация испорченного имущества. Если же присутствие собаки принесло вред здоровью (установленная аллергия), то владелец обязан убрать животное с территории квартиры. В этом случае владелец животного получает за это компенсацию, так как он лишается движимого имущества. Т.е. ему обязаны вернуть стоимость собаки и все то, что он потратил на ее содержание/перевозку и иже с ними.

[Aaliyah]

И если он не самоубийца, он при первом упоминании "завести животное" об этом сообщит.

С чего вы взяли, что собашник этим должен озаботится?

да, вы просто советуете ТС нарушить закон)

Пруф или не было, где я толкаю ТС на нарушение закона.

закон о нормах и правилах содержания домашних животных.

Ну и что там сказано о жилых метрах на псину?

Намеренная порча общего имущества.

Какая именно, что портится? Как докажут? Запах?! Тогда это и к собашнику применить можно.

[Jager Himmel]

Aaliyah,

От запаха собаке колпак снесет, будет постоянно сраться от страха,

Простите, с чего вы ЭТО взяли? Собаки в малых количествах спокойно употребляют медвежий жир в пищу (в больших он вреден, да, и может вызвать понос, как и любой жир), едят медвежатину, а еще есть зверовые лайки, которые при работе в паре могут задрать медведя.
Дивная народная фантазия принесла? Прежде чем говорить, хоть проверяйте информацию.


троль или нет, но читатели темки потом могут почерпнуть массу полезной инфы)

На мою вежливую просьбу (кстати, автору тоже было бы интересно) никакой ссылки не дали, в интернете ничего подходящего под случай нет.

Все там есть,в том интернете. И у автора поста уже тоже. Сюда вывешивать не вижу смысла.

[Aaliyah]

Каким образом приведенный текст решает вопрос автора, если вреда здоровью нет, как ТС указал?
Я так и написала в первом же каменте, что никаких законных методов убрать псину нет.

Zoi aka Kin-no, а вы проверили, обмазали собаку али нет? Проводили неоднократно распространенный эксперимент с лифтом, срабатывало всегда отлично.
Разве что сибирские лайки, да, не зассутся от такого. Если у собашника в комнатушке такая скотинка, он уже права скотинок нарушает, тут соседи вовсю оторваться могут.

С чего вы взяли, что собашник этим должен озаботится?

Аллергик сообщит об аллергии будущему владельцу.
Если аллергик не сообщит - он самоубийца.

Ну и что там сказано о жилых метрах на псину?

Общим законом по РФ не регламентировано. В Москве пока тоже. В отдельных областях и регионах есть местные административные законы, но они действуют ток там.

[Jager Himmel]

Aaliyah,

Разве что сибирские лайки, да, не зассутся от такого. Если у собашника в комнатушке такая скотинка, он уже права скотинок нарушает, тут соседи вовсю оторваться могут.

Все виды лаек можно содержать в городских условиях при обеспечении должного выгула. Если обеспечивает - то не могут.
Медвежий жир спокойно едят отнюдь не только зверовые лайки, но и многие другие собаки.

[Aaliyah]

Mister Green, так с чего вы взяли, что собашник воспримет это сообщение близко к сердцу и уберет собаку? Если аллергик - действительно аллергик до отека, как ему прожить всё это время жопа о жопу до суда?
Касательно возмещения стоимости за клубную собаку со всеми причиндалами в случае её убора из квартиры - я так понимаю, это из кармана аллергика? Что, всерьез думаете, что чел, не могущий нормально решить свой жилищный вопрос, будет такие суммы возмещать???))))

Zoi aka Kin-no, откуда инфа, что это лайка обязательно?

Офигеть, эти люди пишут мне про аллергию, когда сами наплели столько своих домыслов))))

[Jager Himmel]

Aaliyah,
Про лаек - ответ на ваш коммент о том, что только лайка норм реагирует на медвежий жир и если лайка в квартире, то нарушения.
Вообще, еще раз, повторяю написанное: НЕ ТОЛЬКО ЛАЙКИ СПОКОЙНО УПОТРЕБЛЯЮТ В ПИЩУ МЕДВЕЖИЙ ЖИР. Многие собаки это делают.

А вообще, мы уже ушли от темы. Оффтоп пошел сплошной.

так с чего вы взяли, что собашник воспримет это сообщение близко к сердцу и уберет собаку? Если аллергик - действительно аллергик до отека, как ему прожить всё это время жопа о жопу до суда?

Если он аллергик до отека, то через 10 минут он попадет в больницу, там ему окажут помощь. И жить он будет в больнице. Врач будет обязан связаться с полицией, а та будет обязана принять меры. Если же владелец не уберет собаку к моменту возвращения аллергика, аллергик набирает телефончик, приезжают дяденьки в форме с бумажечкой и сотрудниками местной администрации и принудительно забирают собаку. Вместе с владельцем. Только собака едет до суда в приют, а владелец за нарушение постановления в обезьянник до внесения залога.
Более того - если аллергик сообщил об аллергии и предоставил документы, а человек все равно завел собаку (или не убрал после того, как узнал), то аллергик имеет право подать в суд на умышленное причинение вреда здоровью. А это уже уголовная ответственность. А УК - не административка. Это пятно на всю жизнь, даже если в итоге срок будет условный. Сильно сомневаюсь, что психически здоровый человек в этом случае заведет собаку, зная, что попадет под 111 или 112 статью.

[garvet]

Дорогой партнер по собственности, заставивший убрать собаку, а то и "потерявший" ее рискует получит невыносимую жизнь с доставкой на дом в виде обоссанной двери, регулярных бухих гостей (до 10 вечера, конечно же!) и прочих прелестей ) Но это в реале. В фантазийной ситуации как эта, кешн, могут прилететь и инопланетяне.

Модераторское:

Господа, либо конкретные советы по решению вопроса от москвичей для москвичей, с указанием на конкретные местные законы, если таковые есть, с указанием на консультирующие местные организации при их наличии, рекомендации "я юрист, напишите мне" и т.п.
Либо я закрываю обсуждение.

Разговоры на тему "бедные собачки" - в сообщество о собаках, на тему "бедные люди" - в сообщество о людях. В сообществе о Москве общаемся на тематику Москвы.
В общем, предупреждение только одно - общее, на всех

[Bovatingmo]

Aaliyah, поразительные познания в собаках. Я вот прямо аплодирую стоя. Вам бы в ряды догхантеров с такими гениальными идеями, глядишь и добились бы чего.

По теме мало что могу сказать, простите. Единственное: собака является частной собственностью владельца и её убийство или причинение ей вреда может очень нехорошо обернуться для злодея. Однако, если собака причинит соседям какой-то серьёзный вред, или испортит их имущество, соседи в рамках закона так же имеют право возмутиться.
Сама я сталкивалась только с ситуацией, когда одна неадекватная мадам требовала немедленно перерезать горло собаке, якобы потому, что он на неё бросился и пытался убить. Чего он, конечно, не делал. Её обращение в полицию ни к чему не привело: участковый пришёл, посмотрел на собаку, поговорил со мной, осмотрел мадаму (поискал повреждения), и выдал ей камеру для того, чтобы она смогла снять момент, когда собака ей хотя бы угрожает, чтобы иметь доказательства на следующий раз, когда ей захочется писать заявление.

[Pigly]

Aaliyah, не особо хочу читать все что вы понаписали, ибо 100% это несусветная херня, но как можно быть такой злой? Надеюсь, вы поменяете свое мнение, когда у вас все наладится в жизни и мозге.

[Aaliyah]

Pigly, мое мнение - не ваше собачье дело. Мне довольно свиты и без вас без мозгов)

Предупреждение, как вижу, не помогло.

Pigly, Aaliyah, - обоим предупреждение за хамство. Второе чревато баном.

Обсуждение закрываю.